8 KPG 8 KPG
Aktualności: Rekrutacja juÂż wiosnÂą 2013r.
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj. Marzec 15, 2025, 08:20:52


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: [1]
  Drukuj  
Autor Wątek: Pogadanki SARCO o nokto, SF etc  (Przeczytany 6276 razy)
SARCO
8 KPG
***
Wiadomości: 228


7152713
Email
« : Grudzień 22, 2009, 14:04:02 »

SÂą lasery i lasery mĂłj nie robi wiÂązki tylko samÂą kropkĂŞ na celu.
Ten ktĂłry obecnie uÂżywam to drugi laser,wczeÂśniej miaÂłem AN/PEQ II i ten w noktowizji robiÂł wiÂązkĂŞ, co zdradza poÂłoÂżenie strzelca-obecnie uÂżywam Tactical IR Laser z G&P
Zapisane

"W niektĂłrych krajach ludzie zdejmujÂą ze Âścian portrety przywĂłdcĂłw i wieszajÂą oryginaÂły.."
SzpargaÂł
GS-7
*
Wiadomości: 137



Email
« Odpowiedz #1 : Grudzień 22, 2009, 17:02:55 »

E tam, a tu siĂŞ panowie jakoÂś nie przejmujÂą zbytnio, czy widaĂŚ wiÂązkĂŞ czy nie 
http://www.youtube.com/watch?gl=PL&hl=pl&v=3tMDhVu-f2Q
Zapisane
SARCO
8 KPG
***
Wiadomości: 228


7152713
Email
« Odpowiedz #2 : Grudzień 22, 2009, 17:43:00 »

Tak ale tu dziaÂłajÂą otwarcie z pojazdami i w dodatku walczÂą z gorzej uzbrojonym przeciwnikiem, wiĂŞc ich wali czy zostanÂą wykryci, bo i tak juÂż pojazd sÂłychaĂŚ z kilometra.W skrytym dziaÂłaniu korzystajÂą z innej taktyki i uÂżywajÂą dwĂłch monokularĂłw a lasera w ostatecznoÂści.Jeden na lewym oku a drugi na broni za celownikiem,z lasera korzysta siĂŞ w przypadku gogli gdzie niema mowy o zÂłoÂżeniu siĂŞ do strzaÂłu i wycelowaniu przez koli lub przyrzÂądy celownicze.
Zapisane

"W niektĂłrych krajach ludzie zdejmujÂą ze Âścian portrety przywĂłdcĂłw i wieszajÂą oryginaÂły.."
SzpargaÂł
GS-7
*
Wiadomości: 137



Email
« Odpowiedz #3 : Grudzień 22, 2009, 22:01:16 »

To kaÂżdy ma po dwa NVD? Nie za bogato trochĂŞ?  Z politowaniem
Zapisane
SARCO
8 KPG
***
Wiadomości: 228


7152713
Email
« Odpowiedz #4 : Grudzień 23, 2009, 00:01:21 »

Sf jest maÂło, po za tym czĂŞsto spotykanÂą jest praktykÂą stosowanie zamiast cyklopĂłw dwu okularowych NVG,gdyÂż majÂą one wiĂŞksze pole widzenia (Piloci i Seals do CQB).NajczĂŞÂściej stosuje siĂŞ PVS14 na gÂłowie + taki sam na broni,ewentualnie PVS14 na gÂłowie + dostawka noktowizyjna do lunet,lub celownik noktowizyjny

a najnowszy krzyk mody u SF to  PVS21 http://www.ownthenight.com/catalog/i158.html
Zapisane

"W niektĂłrych krajach ludzie zdejmujÂą ze Âścian portrety przywĂłdcĂłw i wieszajÂą oryginaÂły.."
yellow1
Moderator Globalny
****
Wiadomości: 886



WWW
« Odpowiedz #5 : Grudzień 23, 2009, 01:28:47 »

Tak ale tu dziaÂłajÂą otwarcie z pojazdami i w dodatku walczÂą z gorzej uzbrojonym przeciwnikiem, wiĂŞc ich wali czy zostanÂą wykryci, bo i tak juÂż pojazd sÂłychaĂŚ z kilometra.W skrytym dziaÂłaniu korzystajÂą z innej taktyki i uÂżywajÂą dwĂłch monokularĂłw a lasera w ostatecznoÂści.Jeden na lewym oku a drugi na broni za celownikiem,z lasera korzysta siĂŞ w przypadku gogli gdzie niema mowy o zÂłoÂżeniu siĂŞ do strzaÂłu i wycelowaniu przez koli lub przyrzÂądy celownicze.

czyli co, majÂą osobne lasery do dziaÂłaĂą gdy ich wali czy zostanÂą wykryci i osobne do dziaÂłania skrytego? Szok

Sf jest maÂło, po za tym czĂŞsto spotykanÂą jest praktykÂą stosowanie zamiast cyklopĂłw dwu okularowych NVG,gdyÂż majÂą one wiĂŞksze pole widzenia (Piloci i Seals do CQB).NajczĂŞÂściej stosuje siĂŞ PVS14 na gÂłowie + taki sam na broni,ewentualnie PVS14 na gÂłowie + dostawka noktowizyjna do lunet,lub celownik noktowizyjny

a najnowszy krzyk mody u SF to  PVS21 http://www.ownthenight.com/catalog/i158.html

a jakie sÂą jeÂśli wolno wiedzieĂŚ ÂźrĂłdÂła tych informacji?

i pisz¹c o SF masz kogoœ konkretnego na myœli? RMC, Specnaz, SEAL, PSK, Delta, SAS...? z moich doœwiadczeù wynika, ¿e jeœli coœ wiadomo o prawdziwych SF to dezinformacja, propaganda lub informacje historyczne bez wiêkszego znaczenia. dlatego choÌby czasopisma "specjalistyczne" opisuj¹ akcje sprzed dekady, o ¿o³nierzach którzy zd¹¿yli ju¿ przejœÌ do cywila, wydaÌ kilka ksi¹¿ek i zmieniÌ nazwisko.

wracajÂąc do tematu... edi, masz zawodowy montaÂż, gratuluje udanych prac adaptacyjnych!
« Ostatnia zmiana: Grudzień 23, 2009, 01:40:04 wysłane przez yellow1 » Zapisane

SARCO
8 KPG
***
Wiadomości: 228


7152713
Email
« Odpowiedz #6 : Grudzień 23, 2009, 03:47:24 »

Nie -zmieniaj¹ ich taktykê u¿ycia,puszki AN\PEQII maj¹ kilka trybów dzia³ania,sta³y gdzie po w³¹czeniu ci¹gle dzia³a laser i podœwietlacz albo sam laser ,oraz na w³¹czniku ¿elowym w trybie laser i podœwietlacz,laser,podœwietlacz.Nowoczeœniejsze wska¿niki takie jak AN\PEQ15 maj¹ oprócz podœwietlacza dwa typy lasera jeden to wskaŸnik celu dla lotnictwa(wi¹zka), drugi to w³aœnie ten skryty w postaci kropki na celu.
Tu masz doœÌ wymowny filmik jak wykorzystuje siê sprzêt przez SF w celu naprowadzania wsparcia lotniczego w wykonaniu 160 skrzyd³a operacji specjalnych.
http://www.youtube.com/watch?v=EcWFsXkdl4E&feature=related  -ja wypatrzyÂłem trzy ró¿ne sposoby jak cztery razy podÂświetlali cel.

ÂŹrĂłdÂła to net fora militarne,czasopisma branÂżowe,i youtube.
Mnie nie interesuje to co na wschĂłd od nas,tylko technika i procedury paĂąstw nato.(Interesuje siĂŞ technikÂą wojskowÂą)
W dzisiejszej erze wymiany informacji o danej operacji typu- SF pojecha³y w miasto dowiesz siê w serwisach internetowych nie póŸniej jak po tygodniu,a filmik na youtube zobaczysz dopiero jak siê z rotuj¹,czyli nie wczeœniej jak po 6 miesi¹cach.To nie te czasy ¿e w Komandosie w latach 90 tych czyta³eœ co robili najemnicy w Rodezji w latach 60tych.U hamerykanów panuj¹ dwie zasady dotycz¹ce informacji:1Jak jest tajne to jest tajne i nikt nic nie piœnie. 2Jeœli ktoœ zginie to ta informacja nie mo¿e zostaÌ upubliczniona dopóki rodzina nie dowie siê pierwsza.

Jeœli dobrze siê rozgl¹dniesz to znajdziesz kompletny spis Typów uzbrojenia DELTA,SAS,SEAL,ASAS,1PSK,GROM,FORMOZA,lub któregoœ z SFG-jak porównasz to dojdziesz do wniosku ¿e wcale siê tak strasznie nie ró¿ni¹ od siebie sprzêtowo.
Jako ¿e wy¿ej wymienione jednostki nale¿¹ do krajów demokratycznych gdzie na ich dzia³anie wydawane s¹ publiczne pieni¹dze,wiêc zgodnie z zasad¹ na dostawy uzbrojenia s¹ og³aszane publiczne przetargi-znaleŸÌ je mo¿na albo na stronach jednostek albo na stronach MONu danego kraju.
Zapisane

"W niektĂłrych krajach ludzie zdejmujÂą ze Âścian portrety przywĂłdcĂłw i wieszajÂą oryginaÂły.."
yellow1
Moderator Globalny
****
Wiadomości: 886



WWW
« Odpowiedz #7 : Grudzień 23, 2009, 04:20:54 »

W dzisiejszej erze wymiany informacji o danej operacji typu- SF pojecha³y w miasto dowiesz siê w serwisach internetowych nie póŸniej jak po tygodniu,a filmik na youtube zobaczysz dopiero jak siê z rotuj¹,czyli nie wczeœniej jak po 6 miesi¹cach.
(..)
1Jak jest tajne to jest tajne i nikt nic nie piÂśnie. 2JeÂśli ktoÂś zginie to ta informacja nie moÂże zostaĂŚ upubliczniona dopĂłki rodzina nie dowie siĂŞ pierwsza.

obawiam siĂŞ, Âże jeÂśli to prawdziwe SF a nie USMC czy coÂś na tym poziomie, to ma w 100% zastosowanie pkt 1. zgadzam siĂŞ natomiast, Âże o operacjach typu "kowboje pojechali w miasto" moÂżna dowiedzieĂŚ siĂŞ bez problemĂłw.

zgodnie z zasad¹ na dostawy uzbrojenia s¹ og³aszane publiczne przetargi-znaleŸÌ je mo¿na albo na stronach jednostek albo na stronach MONu danego kraju.

nie pracowaÂłem nigdy przy sprzedaÂży uzbrojenia dla instytucji paĂąstwowych, ale przy rzeczach zwiÂązanych z bezpieczeĂąstwem komputerowym juÂż tak. i z doÂświadczenia wiem, Âże to nie do koĂąca jest tak. wiesz jakie zabezpieczenia stosuje kancelaria sejmu? a moÂże dowĂłdztwo wojsk lÂądowych?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zam%C3%B3wienia_publiczne
zamówienia publiczne nie musz¹ ³¹czyÌ siê z og³oszeniem publicznym

nadal jestem zdania, Âże jeÂśli informacja nt prawdziwych SF a nie kowbojĂłw jest dostĂŞpna, to jest to dezinformacja, propaganda lub informacja historyczna bez wiĂŞkszego znaczenia.


dla mnie EOT.

ps. jeÂśli planujesz prowadziĂŚ dyskusjĂŞ ogĂłlnÂą - napisz w innym wÂątku, tu jakby temat siĂŞ nie zgadza
« Ostatnia zmiana: Grudzień 23, 2009, 04:25:54 wysłane przez yellow1 » Zapisane

SzpargaÂł
GS-7
*
Wiadomości: 137



Email
« Odpowiedz #8 : Grudzień 23, 2009, 09:54:36 »

a najnowszy krzyk mody u SF to  PVS21 http://www.ownthenight.com/catalog/i158.html

Taaaa, pomyÂślmy, skÂąd my to znamy?... Spoko

Tu masz doœÌ wymowny filmik jak wykorzystuje siê sprzêt przez SF w celu naprowadzania wsparcia lotniczego w wykonaniu 160 skrzyd³a operacji specjalnych.
http://www.youtube.com/watch?v=EcWFsXkdl4E&feature=related  -ja wypatrzyÂłem trzy ró¿ne sposoby jak cztery razy podÂświetlali cel.

To nie tak: w operacjach typu CAS (close air support) nie stosuje siê puszek na karabinach a dedykowane markery laserowe typu GLTD SOFLAM, IZLID itp. które pozwalaj¹ na emisjê kodowanej wi¹zki - JTAC/FAC podczas naprowadzania podaje pilotowi (miêdzy innymi) kod lasera, dziêki czemu pilot jest pewien, ¿e wspó³pracuje z w³aœciwym JTAC-iem i atakuje w³aœciwy cel. W dodatku to pilot wydaje komendê w³¹czenia lasera i zamarkowania celu, a nie ka¿dy jeden szwej znajduj¹cy siê na dole w totalnym ba³aganie œwieci sobie laserkim gdzie mu siê wydaje stosowne.
W filmie ktĂłry podaÂłeÂś na 1:36 operator lasera melduje JTAC-owi: "Roger, target marked by IZLID"".

Tu jest reportaÂż o holenderskich JTAC-ach, jest przykÂładowy atak:
http://www.youtube.com/watch?v=yyD_FfCerDA

Ale odbiegamy od tematu.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 23, 2009, 10:20:43 wysłane przez SzpargaÂł » Zapisane
SARCO
8 KPG
***
Wiadomości: 228


7152713
Email
« Odpowiedz #9 : Grudzień 23, 2009, 16:38:04 »

IZLID- Tactical Air Control Parties or Forward Air Controllers to communicate visually with aircraft and direct air strikes-w Âżaden sposĂłb  to urzÂądzenie nie jest wstanie wskazywaĂŚ celĂłw dla uzbrojenia ani wysyÂłaĂŚ kodowanej wiÂązki,jest tylko prostym markerem do wskazywania strefy ataku dla pilota.
http://www.ownthenight.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/webassets/IZLID_1000.JPG
Co wiĂŞcej ma jeden minus,plamkĂŞ widaĂŚ nie tylko w noktowizji

Co innego GLTD II SOFLAM (AN\PEQ-1)
The GLTD II provides ground forces with a compact, lightweight, man-portable laser target designator/rangefinder that is ideally suited for precise delivery of laser-guided munitions such as Paveway bombs, Copperhead munitions and Hellfire missiles. Through an RS-422 data link, the GLTD II can be integrated into a digitized, day/night fire control and surveillance system.
Features:
Readily Integrated with other Day/night Observation Systems, such as the SeeSPOT III Thermal Imager or Image Intensified Sights
 10 X Sighting Optics
Na upartego jak podepniesz przelicznik balistyczny to i artyleriĂŞ naprowadzisz na cel.

Na filmiku miĂŞdzy 0.9a0.18 widaĂŚ jak za pomocÂą zwykÂłej latarki IR pokazujÂą strefĂŞ ataku.
od 0.40 d0 0.43 widaĂŚ to drugi raz
w 1.36 IZLID,a chwilê póŸniej miêdzy 1.53 a 1.56 AN\PEQ15 z laserem bez wi¹zki
2.52 to samo

A Âżeby nie odbiegaĂŚ od tematu to zamĂłwiÂłem Rhino Arm i J-Arm do mojego Yukona,a dodatkowo szwagierka zrobiÂła mi niespodziankĂŞ i od Brytoli przywiezie mi nĂłwkĂŞ MS-2000 Military Issue Strobe Light Distress Marker.Jak to poskÂładam do kupy to wklejĂŞ fotki.

Yellow1.
Polecam czytanie pism o tematyce militarnej z nich mo¿na siê dowiedzieÌ na przyk³ad ile rajdów na terytorium Iranu wykona³y Si³y specjalne koalicji w ci¹gu ubieg³ego roku i czego dotyczy³y te operacje,mo¿na siê dowiedzieÌ ¿e w ci¹gu jednego miesi¹ca SF na terenie Iraku dokona³y nawet do140 operacji specjalnych wymierzonych g³ównie w IRO przemyt broni i cz³onków tajnych s³u¿b Iranu.

Na stronach ogÂłasza siĂŞ przetarg i ZTT formie PDF do pobrania,a oferty przetargowe skÂładajÂą wraz z dokumentacjÂą w odpowiednich departamentach zainteresowani.

Taka maÂła fotka a ile moÂże powiedzieĂŚ:
http://asgbielsko.fallenartist.pl/forum/download/file.php?id=136

A tu macie caÂły system SOPMOD:
http://asgbielsko.fallenartist.pl/forum/download/file.php?id=139
Prawy gĂłrny rĂłg wskaÂźniki a lewy dolny NVD


Zapisane

"W niektĂłrych krajach ludzie zdejmujÂą ze Âścian portrety przywĂłdcĂłw i wieszajÂą oryginaÂły.."
yellow1
Moderator Globalny
****
Wiadomości: 886



WWW
« Odpowiedz #10 : Grudzień 23, 2009, 16:53:42 »

Polecam czytanie pism o tematyce militarnej z nich mo¿na siê dowiedzieÌ na przyk³ad ile rajdów na terytorium Iranu wykona³y Si³y specjalne koalicji w ci¹gu ubieg³ego roku i czego dotyczy³y te operacje,mo¿na siê dowiedzieÌ ¿e w ci¹gu jednego miesi¹ca SF na terenie Iraku dokona³y nawet do140 operacji specjalnych wymierzonych g³ównie w IRO przemyt broni i cz³onków tajnych s³u¿b Iranu.

a piszÂą ile operacji wykonaÂły SF szwecji na terenie polski? bo w koĂącu szwecja to demokratyczny kraj, wszystko wiadomo, prawda?

ja powtĂłrzĂŞ swoje - jeÂśli coÂś nt prawdziwych SF wiadomo, to jest to dezinformacja, PROPAGANDA (jak to o czym teraz wspomniaÂłeÂś) lub informacje historyczne bez wiĂŞkszego znaczenia.

"wspó³czesna doba informacji" niczego nie zmienia.


Na stronach ogÂłasza siĂŞ przetarg i ZTT formie PDF do pobrania,a oferty przetargowe skÂładajÂą wraz z dokumentacjÂą w odpowiednich departamentach zainteresowani.

widzĂŞ Âże nie chciaÂło ci siĂŞ zajÂżeĂŚ pod link ktĂłry podaÂłem. a szkoda, chyba nie czujĂŞ potrzeby dyskutowania gdy interlokutor ignoruje przedstawiane przeze mnie informacje. moÂże tylko napiszĂŞ jeszcze drobiazg - zamĂłwienie publiczne nie musi siĂŞ rĂłwnaĂŚ ogÂłoszeniu publicznemu. zamĂłwienie publiczne moÂżna zrealizowaĂŚ bez chwalenia siĂŞ publicznie komu, co i po co, jak rĂłwnieÂż bez informowania publicznie kto i za ile przetarg wygraÂł. i wierzĂŞ Âże jeÂśli tak robi siĂŞ z rzeczami dot. bezpieczeĂąstwa komputerowego, to tym bardziej z uzbrojeniem.


Taka maÂła fotka a ile moÂże powiedzieĂŚ:
http://asgbielsko.fallenartist.pl/forum/download/file.php?id=136
A tu macie caÂły system SOPMOD:
http://asgbielsko.fallenartist.pl/forum/download/file.php?id=139
Prawy gĂłrny rĂłg wskaÂźniki a lewy dolny NVD

byĂŚ moÂże, tylko pomimo zalogowania:
Informacja
Nie masz zezwoleù do œci¹gniêcia tego za³¹cznika.

Zapisane

SzpargaÂł
GS-7
*
Wiadomości: 137



Email
« Odpowiedz #11 : Grudzień 23, 2009, 17:46:03 »

O, dziĂŞki Yellow Âże posprzÂątaÂłeÂś, teraz moÂżemy se pogadaĂŚ ;-)

ad markerĂłw celĂłw:
SARCO, zanim wydasz opiniê co ma jakie wady najpierw przeczytaj dok³adnie specyfikacjê techniczn¹ urz¹dzenia o którym piszesz. Poza tym, na rynku jest jeszcze parê urz¹dzeù tego typu, nie tylko te dwa co poda³em. Ró¿ni¹ siê pod niektórymi wzglêdami, s³u¿¹ te¿ do ró¿nych zastosowaù.

ad procedur naprowadzania:
ŒwieciÌ na cel to oni se mog¹ nawet latark¹ z Macro Cash'a, co wcale nie jest równoznaczne ze wskazywaniem celu dla pilota. CAS to doœÌ skomplikowany zestaw procedur i wymiany komunikatów, robi¹ to uprawnieni fachowcy JTAC posiadaj¹cy certyfikat Combat Ready - byle misiek nic nie mo¿e. Kodowanie wi¹zki nie jest obligatoryjne (i nie zawsze mo¿liwe, jak sam s³usznie zauwa¿y³eœ), ale jeœli jest wiele celów i wiele wskaŸników w tym samym miejscu, znacznie u³atwia to identyfikacjê w³aœciwego. Zw³aszcza, ¿e samoloty s¹ wyposa¿one w dekoder i urz¹dzenie samo wy³apie w³aœciw¹ wi¹zkê.
To czy promieù jest widoczny czy nie nie ma wiêkszego znaczenia - laser jest w³¹czany najwczeœniej 20sek przed uderzeniem, czêsto jest to zbyt krótki czas na ukrycie siê, nie mówi¹c ju¿ o wykonaniu ataku na sam laser, co jest ju¿ zupe³nie bez sensu (bo bomby ju¿ zapewne pod¹¿aj¹ do celu).

ad MS-2000:
KupowaliÂśmy to na allegro, byÂły po ok. 200 PLN, wersje z ruchomÂą gÂłowicÂą. DuÂże i niewygodne. Lepsze sÂą te maÂłe Surefire serii HL1 (jeÂśli mĂłwimy o identyfikacji IFF).

ad "ramionek" do NVD:
Ja musiaÂłem przerabiaĂŚ Rhino aby zamontowaĂŚ ruskie NVG. Yukona teÂż siĂŞ tak Âłatwo nie da w to wkrĂŞciĂŚ.


I tak ogĂłlnie: nie wierz we wszystko, co przeczytasz. Ja teÂż nie wierzĂŞ. 
Zapisane
SARCO
8 KPG
***
Wiadomości: 228


7152713
Email
« Odpowiedz #12 : Grudzień 31, 2009, 00:27:23 »

Niewierze w wszystko co przeczytam-choĂŚ w kaÂżdej propagandzie jest ziarenko prawdy Buziak

Yellow nie bulwersuj siĂŞ tak tylko sam poczytaj  to co wstawiÂłeÂś, bo w kaÂżdym z podtypĂłw przewijajÂą siĂŞ takie sÂłowa:
publiczne ogÂłoszenie,zwykle poprzez publiczne ogÂłoszenie,w odpowiedzi na publiczne ogÂłoszenie o zamĂłwieniu,zamawiajÂący publikuje ogÂłoszenie o postĂŞpowaniu,w ktĂłrym po publicznym ogÂłoszeniu o zamĂłwieniu,PostĂŞpowanie prowadzone w tym trybie nie jest poprzedzane publicznym ogÂłoszeniem.

Jedynym wolnym od takiego zapisu jest zakup z wolnej rĂŞki,ktĂłry nie poprzedza siĂŞ publicznym ogÂłoszeniem ale,po podpisaniu ogÂłasza siĂŞ publicznie Kto za co i ile.

Podstawowe zasady udzielania zamĂłwieĂą publicznych to:

    * zasada rĂłwnego traktowania wykonawcĂłw,
    * zasada bezstronnoÂści i obiektywizmu,
    * zasada uczciwej konkurencji,
    * zasada jawnoÂści,
    * zasada pisemnoÂści postĂŞpowania,
    * zasada pierwszeĂąstwa trybĂłw przetargowych.

ZamĂłwienia publiczne za kasĂŞ podatnikĂłw zawsze bĂŞdÂą jawne-natomiast ZTT nie musi byĂŚ jawne i w nim mogÂą byĂŚ zawarte dane techniczne.Z tego co udaÂło mi siĂŞ dowiedzieĂŚ to to Âże jak chcesz dostarczaĂŚ sprzĂŞt elektroniczny do niebieskich to musisz mieĂŚ certyfikat bezpieczeĂąstwa ABW,a w przypadku MONu dostawcĂłw sprawdza SKW.


Zapisane

"W niektĂłrych krajach ludzie zdejmujÂą ze Âścian portrety przywĂłdcĂłw i wieszajÂą oryginaÂły.."
Strony: [1]
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | Sitemap

Polityka cookies
Darmowe Fora | Darmowe Forum

chatka wataha-ksiezyca naszawiara naruto crazysquad